Vertėjo vardas Oliverio Stone'o filme. „Interviu su Putinu“: Oliverio Stone'o pokalbiai su prezidentu citatose ir scenose. Apie vidutines pajamas

Praėjusią savaitę per HBO rodytas Oliverio Stone'o keturių dalių filmas apie Putiną bus rodomas „First“ nuo pirmadienio iki ketvirtadienio, ir, ranka į širdį, turime pripažinti, kad tai neturi prasmės: „Interviu su Putinu“, kaip šis projektas. vadinasi originaliai, kinas ne kiekvienam ir, visų pirma, ne mums.

Esmė ne ta, kad filme, kuris daugiausia susideda iš režisieriaus ir Rusijos prezidento pokalbių, įrašytų nuo 2015 m. liepos iki 2017 m. vasario mėn., yra kažkoks maištas, galintis sugriauti pamatus ir išardyti ryšius. Neduok Dieve – nieko panašaus nėra net iš arti. Mes tiesiog nieko naujo iš to nesužinome: Stone rodo Putiną tokį, koks jis yra suvokiamas Rusijoje, likusiam pasauliui, kur jie įpratę jį matyti arba kaip kruviną tironą, tvirtai sėdintį soste ir keliais. plačiai pasklidę, kaip netinkamo būdo kaimynas metro arba demoniškas komiksų personažas, savotiškas mūsų sustabdytos Matricos Anti-Neo, kuris minties galia įsilaužia į serverius. Oliverio Stone'o Putinas yra mūsų televizijos Putinas, ir neatsitiktinai „Interviu“ buvo išleistas Jungtinėse Valstijose kartu su kita Rusijos prezidento ir žmonių bendravimo sesija. Griežtai kalbant, tai yra „tiesioginė linija“ amerikiečiams – su tuo pačiu laiku (šiek tiek mažiau nei keturiomis valandomis), tuo pačiu klausimų sunkumu ir tuo pačiu priartėjimu prie realios situacijos.

Tai, ko Stone ėmėsi, yra nepaprastai įdomi užduotis, nesvarbu, kokią šalį ir kokį lyderį imtumėtės. Žinoma, visada būtina ir svarbu suprasti sąlyginio Trumpo mintis, jausmus ir motyvus, bet taip pat būtų malonu įsivaizduoti save kokio nors Amerikos užmiesčio gyventojo vietoje, kad suprastumėte, kas tas žmogus juokinga plaukų sruoga, svyranti virš jo plikos galvos, yra jam. Visa tai pajusti: kukurūzai neužaugo, kaimyno dukra pasikorė lentpjūvėje, meksikiečiai išlenda iš kiekvieno plyšio, iš ekrano kosėja pamišusios piktos moterys – o tada išlenda Donaldas Trumpas, visas baltai. su Melania.

Oliveris Stone'as bando padaryti maždaug tą patį su Putinu, todėl filmas tampa bandymu suprasti ne Rusijos prezidentą, o Rusijos žmones – išsiaiškinti, ką mes jame radome, koks jo įvaizdis susiformavo prezidento galvose. laidos „Vesti“ žiūrovai ir Jekaterinos Andrejevos liudininkai. Paties Putino, regis, suprasti visai nereikia – tai ne laimė. „Ar manote, kad mūsų tikslas yra kažkam ką nors įrodyti? – klausia prezidentė direktoriaus, o šis, net ir kilęs panašių minčių, iš karto jų išsižada. Zinoma kad ne. Jokių įrodymų nereikia, o jei reikia paaiškinti, tai, žinoma, nereikia aiškinti. Visa ši įmonė dvelkia nedideliu beprasmiškumu. Atrodo, Stone supranta, kad Amerikoje filmas mažai kam bus įdomus – visi vaidmenys jau seniai išrašyti, kaukės išdalintos, etiketės tvirtai prisiūtos.

Dėl to pamatysime, kaip du pagyvenę žmonės, vienas pasišiaušęs ir prastai nuskustas, kitas lygus ir tvarkingas, arba iš pareigos jausmo, arba iš užuojautos vienas kitam, keturias valandas atliks nuobodžią ir beviltišką užduotį. to nėra, nė vienam iš jų neatneš nei šlovės, nei atleidimo. Akmuo užduos akivaizdžius klausimus, Putinas duos nuspėjamus atsakymus, ir niekas nenorės gilintis į problemas, tarsi bijodamas sugadinti nuostabios draugystės pradžią. Galbūt operatoriai suks ratus aplink prezidentą, lips su fotoaparatais iš visų pusių, bandydami rasti plyšį jo šarvuose, užfiksuoti signalizuojantį kairiojo blauzdos drebėjimą, bet galiausiai pavargę nugrims ant kitos valstijos parketo. salė. Jų laimikis nedidelis: V. Putinas slepia nykštį kumštyje, nusikrato dulkių dėmeles nuo kelnių, kalbėdamas apie amerikiečių paramą čečėnų teroristams. Nedaug, bet kodėl jis turėtų prarasti savitvardą? Abu pašnekovai vienas su kitu elgiasi nepaprastai mandagiai – tiesiog pažiūrėkite, kaip Putinas atneša Stone kavos, kaip duoda jam pasivažinėti mašinoje su mirksinčia šviesa, kaip kartu žiūri filmą.

Kartais atrodo, kad jie susitvarko ir, prisiminę, kad kuria filmą, vėl pradeda vaidinti savo vaidmenis. Stone bando pagauti savo pašnekovą: „Ir jūs ten sutikote savo pirmąją žmoną? Tai aš sakau, kad paskutinė žmona. Vienintelė žmona“, o Putinas į savo kalbą įterpia firminius žodžius ir posakius: „karste nėra kišenių“, „kol nenuneš mūsų su baltomis šlepetėmis į kapines“. Tačiau pagrindinę smūgio liniją (beveik pažodžiui) jis pasilieka pačiai pabaigai, kai atsisveikinęs netikėtai paklausia: „Ar niekada gyvenime nebuvote sumuštas? - ir šioje atsisveikinimo dovanoje, šioje frazėje, kuri taip patogu užbaigti filmą, tiek švelnumo ir dėmesio pašnekovui, kad užtenka dešimčiai „Titaniko“.

Tačiau jų bendros pastangos taip pat mažai duoda naudos. Putinas, regis, visiškai nereaguoja į smulkias provokacijas – galima, pavyzdžiui, įvairiai spėlioti, kodėl per „tiesioginę liniją“ jis pasakė, kad antrasis anūkas gimė neseniai, o pokalbyje su Stone beveik prieš dvejus metus. mes kalbame apie anūkus daugiskaita, bet atrodo, kad visa ši sąmokslo teorija niekur neveda. Galbūt jis nusprendė netaisyti savo pašnekovo iš subtilumo. Arba maniau, kad papildomi patikslinimai sukels nereikalingų klausimų. Arba jam tiesiog nelabai įdomu kalbėti apie savo anūkus. Pokalbis per vertėją taip pat neprisideda prie aštrių atskleidimų: V. Putinas, atrodo, neblogai supranta angliškai, o net kai vertimas skamba beveik sinchroniškai, jis visada turi bent porą papildomų sekundžių pagalvoti. Vertimas sužlugdo ir prezidentės pastangas pademonstruoti aštrų žodį – ta pati frazė apie baltas šlepetes subtitruose virto nuobodžia „kol neša mus į kapines palaidoti“, tačiau net ir tokiu pavidalu džiugina Stone. : „O, tai labai -rusai! Labai Dostojevskis!

„Interviu su Putinu“ virsta filmu net ne apie vertimo sunkumus, o apie tragišką dviejų protingų ir aiškiai simpatiškų žmonių, kurie vis dar yra nepaprastai toli vienas nuo kito – dėl skirtingo išsilavinimo, auklėjimo ir išsilavinimo, bendravimo negalimumą. gyvenimo patirtis. Kai Stone, kalbėdamas apie karą ir sovietų žmonių aukas, pasakoja, kaip žmonės atidavė savo papuošalus ir paskutinį dolerį, kad padėtų stalininei vyriausybei kovoje su nacizmu, paaiškėja, kad net jis, perėjęs Vietnamą, mažai ką turi. karo savo teritorijoje idėja: Putinas turi paskaityti jam trumpą paskaitą apie tai, kaip tai greičiau buvo paskutinis kraujo lašas. O kai Putinas sako, kad jam nebūna blogų dienų, nes jis nėra moteris, režisierius, regis, nesupranta, kad prezidentas bando juokauti apie PMS – matyt, Amerikoje tokie pokštai nebėra dažni. Viso šio nejaukumo kvintesencija bus scena, kuri bus rodoma ketvirtos serijos pradžioje. Oliveris Stone'as nori nufilmuoti, kaip Putinas išeina jo pasitikti ir pasisveikina, lyg jie būtų susitikę pirmą kartą, o prezidentas, rodos, viską supranta ir eina į pradinę poziciją, bet dingsta pastato gilumoje, režisierius ir vertėjas liūdnai šaukia į tuštumą: „Veiksmas! ir "Mes pradedame filmuoti!" – kol staiga pasirodo pagrindinis veikėjas su dviem kavos puodeliais rankose. "Kaip tau sekasi? Ilgai nesimatėme!" - Čia nėra cukraus.

Be kita ko, abu buvo akivaizdžiai pavargę – ir nuo šio bendravimo sunkumų, ir nuo to, kas jų laukia dideliame pasaulyje, kur Stone, kaip prognozavo jo pašnekovas, už šiuos interviu bus pradėtas daužyti, o Putino lauks susitikimai su kitais. Amerikos žurnalistai, su kuriais teks budėti ir, norom nenorom, atmušti. Neatsitiktinai pokalbiuose nuolat iškyla miego tema: arba prezidentas pasako režisieriui, kad po ilgo skrydžio nenorėjo jo žadinti, arba abu pataria vienas kitam išsimiegoti ir pailsėti. „Jei valdžioje esantis žmogus jaučiasi praradęs nervą“, – sako Putinas, kalbėdamas apie tai, kaip valdžia keičia žmogų, „jis turi palikti savo vietą“. „...Tada jam laikas išeiti“, – savo variantą siūlo vertėjas, o Stone iš karto klausia, kiek dabar. „Atėjo laikas“, – atsako jie, o Putinas pakyla iš savo vietos, nuimdamas mikrofono sagos skylutę. Galiausiai mums vėl bus parodytos tuščios valstybinės patalpos, kuriose vyko interviu, tarsi užsimindami apie atsipalaidavimo galimybę, bet matome Kristų Pantokratorių, griežtai žiūrintį iš Fasetų rūmų arkų, o Ivaną Rūsčiąjį su aureolė ant jo galvos, žvelgianti iš kampo. Žinome: ramybė tik svajonė, dar daug ką reikia padaryti – Akmuo vėl viską sumaišė ir nieko nesuprato.

Praėjusią savaitę per HBO rodytas Oliverio Stone'o keturių dalių filmas apie Putiną bus rodomas „First“ nuo pirmadienio iki ketvirtadienio, ir, ranka į širdį, turime pripažinti, kad tai neturi prasmės: „Interviu su Putinu“, kaip šis projektas. vadinasi originaliai, kinas ne kiekvienam ir, visų pirma, ne mums. Esmė ne ta, kad filme, kuris daugiausia susideda iš režisieriaus ir Rusijos prezidento pokalbių, įrašytų nuo 2015 m. liepos iki 2017 m. vasario mėn., yra kažkoks maištas, galintis sugriauti pamatus ir išardyti ryšius. Neduok Dieve – nieko panašaus ten nėra net arti. Mes tiesiog nieko naujo iš to nesužinome: Stone rodo Putiną tokį, koks jis yra suvokiamas Rusijoje, likusiam pasauliui, kur jie įpratę jį matyti arba kaip kruviną tironą, tvirtai sėdintį soste ir keliais. plačiai pasklidę, kaip netinkamo būdo kaimynas metro arba demoniškas komiksų personažas, savotiškas mūsų sustabdytos Matricos Anti-Neo, kuris minties galia įsilaužia į serverius. Oliverio Stone'o Putinas yra mūsų televizijos Putinas, ir neatsitiktinai „Interviu“ buvo išleistas Jungtinėse Valstijose kartu su kita Rusijos prezidento ir žmonių bendravimo sesija. Griežtai kalbant, tai yra „tiesioginė linija“ amerikiečiams – su tuo pačiu laiku (šiek tiek mažiau nei keturios valandos), tuo pačiu klausimų sunkumu ir tuo pačiu priartėjimu prie realios situacijos.

Tai, ko Stone ėmėsi, yra nepaprastai įdomi užduotis, nesvarbu, kokią šalį ar lyderį imtumėtės. Žinoma, visada būtina ir svarbu suprasti sąlyginio Trumpo mintis, jausmus ir motyvus, bet taip pat būtų malonu įsivaizduoti save kokio nors Amerikos užmiesčio gyventojo vietoje, kad suprastumėte, kas tas žmogus juokinga plaukų sruoga, svyranti virš jo plikos galvos, yra jam. Visa tai pajusti: kukurūzai neužaugo, kaimyno dukra pasikorė lentpjūvėje, meksikiečiai išlenda iš kiekvieno plyšio, iš ekrano kosėja pamišusios piktos moterys – o tada išlenda Donaldas Trumpas, visas baltai. su Melania.

Oliveris Stone'as bando padaryti maždaug tą patį su Putinu, todėl filmas tampa bandymu suprasti ne Rusijos prezidentą, o Rusijos žmones – išsiaiškinti, ką mes jame radome, koks jo įvaizdis susiformavo prezidento galvose. laidos „Vesti“ žiūrovai ir Jekaterinos Andrejevos liudininkai. Paties Putino, regis, suprasti visai nereikia – tai ne laimė. „Ar manote, kad mūsų tikslas yra kažkam ką nors įrodyti? – klausia prezidentė direktoriaus, o šis, net ir kilęs tokių minčių, iš karto jų išsižada. Zinoma kad ne. Jokių įrodymų nereikia, o jei reikia paaiškinti, tai, žinoma, nereikia aiškinti. Visa ši įmonė dvelkia nedideliu beprasmiškumu. Atrodo, Stone supranta, kad Amerikoje filmas mažai kam bus įdomus – visi vaidmenys jau seniai išrašyti, kaukės išdalintos, etiketės tvirtai prisiūtos.

Štai Putinas slepia nykštį kumštyje, čia kratosi dulkių dėmes nuo kelnių, kalbėdamas apie Amerikos paramą čečėnų teroristams. Nedaug, bet kodėl jis turėtų prarasti savitvardą?

Dėl to pamatysime, kaip du pagyvenę žmonės, vienas pasišiaušęs ir prastai nuskustas, kitas lygus ir tvarkingas, arba iš pareigos jausmo, arba iš užuojautos vienas kitam, keturias valandas atliks nuobodžią ir beviltišką užduotį. nėra nė vienam iš jų nesuteiks nei šlovės, nei atleidimo. Akmuo užduos akivaizdžius klausimus, Putinas duos nuspėjamus atsakymus, ir niekas nenorės gilintis į problemas, tarsi bijodamas sugadinti nuostabios draugystės pradžią. Galbūt operatoriai suks ratus aplink prezidentą, lips su fotoaparatais iš visų pusių, bandydami rasti plyšį jo šarvuose, užfiksuoti signalizuojantį kairiojo blauzdos drebėjimą, bet galiausiai pavargę nugrims ant kitos valstijos parketo. salė. Jų laimikis nėra didelis: V. Putinas slepia nykštį kumštyje, nusikrato dulkių dėmeles nuo kelnių, kalbėdamas apie amerikiečių paramą čečėnų teroristams. Nedaug, bet kodėl jis turėtų prarasti savitvardą? Abu pašnekovai vienas su kitu elgiasi nepaprastai mandagiai – tiesiog pažiūrėkite, kaip Putinas atneša Stone kavos, kaip duoda jam pasivažinėti mašinoje su mirksinčia šviesa, kaip kartu žiūri filmą.

Kartais atrodo, kad jie susitvarko ir, prisiminę, kad kuria filmą, vėl pradeda vaidinti savo vaidmenis. Stone bando pagauti savo pašnekovą: „Ir jūs ten sutikote savo pirmąją žmoną? Tai aš sakau, kad paskutinė žmona. Mano vienintelė žmona“, o Putinas į savo kalbą įterpia firminius žodžius ir posakius: „karste nėra kišenių“, „kol nenuneš mūsų su baltomis šlepetėmis į kapines“. Tačiau pagrindinę smūgio liniją (beveik pažodžiui) jis pasilieka pačiai pabaigai, kai atsisveikinęs netikėtai paklausia: „Ar niekada gyvenime nebuvote sumuštas? - ir šioje atsisveikinimo dovanoje, šioje frazėje, kuri taip patogu užbaigti filmą, tiek švelnumo ir dėmesio pašnekovui, kad užtenka dešimčiai „Titaniko“.

Galima įvairiai spėlioti, kodėl per „tiesioginę liniją“ Putinas pasakė, kad jo antrasis anūkas gimė neseniai, tačiau pokalbyje su Stone prieš beveik dvejus metus kalbame apie anūkus daugiskaita.

Tačiau jų bendros pastangos taip pat mažai duoda naudos. Putinas, regis, visiškai nereaguoja į smulkias provokacijas – galima, pavyzdžiui, įvairiai spėlioti, kodėl per „tiesioginę liniją“ jis pasakė, kad antrasis anūkas gimė neseniai, o pokalbyje su Stone beveik prieš dvejus metus. apie anūkus jis kalbėjo daugiskaita, bet atrodo, kad visa ši sąmokslo teorija niekur neveda. Galbūt jis nusprendė netaisyti savo pašnekovo iš subtilumo. Arba maniau, kad papildomi patikslinimai sukels nereikalingų klausimų. Arba jam tiesiog nelabai įdomu kalbėti apie savo anūkus. Pokalbis per vertėją taip pat neprisideda prie aštrių atskleidimų: V. Putinas, atrodo, neblogai supranta angliškai, o net kai vertimas skamba beveik sinchroniškai, jis visada turi bent porą papildomų sekundžių pagalvoti. Vertimas sužlugdo ir prezidentės pastangas pademonstruoti aštrų žodį – ta pati frazė apie baltas šlepetes subtitruose virto nuobodžia „kol neša mus į kapines palaidoti“, tačiau net ir tokia forma džiugina Akmenį. : „O, tai labai -rusai! Labai Dostojevskis!

„Interviu su Putinu“ virsta filmu net ne apie vertimo sunkumus, o apie tragišką dviejų protingų ir aiškiai simpatiškų žmonių, kurie vis dar yra nepaprastai toli vienas nuo kito – dėl skirtingo išsilavinimo, auklėjimo ir išsilavinimo, bendravimo negalimumą. gyvenimo patirtis. Kai Stone, kalbėdamas apie karą ir sovietų žmonių aukas, pasakoja, kaip žmonės atidavė savo papuošalus ir paskutinį dolerį, kad padėtų stalininei vyriausybei kovoje su nacizmu, paaiškėja, kad net jis, perėjęs Vietnamą, mažai ką turi. karo savo teritorijoje idėja: Putinas turi paskaityti jam trumpą paskaitą apie tai, kaip tai greičiau buvo paskutinis kraujo lašas. Ir kai Putinas sako, kad jam nebūna blogų dienų, nes jis nėra moteris, režisierius, regis, nesupranta, kad prezidentas bando pajuokauti apie PMS – matyt, Amerikoje tokie juokeliai jau nebūdingi. Viso šio nejaukumo kvintesencija bus scena, kuri bus rodoma ketvirtos serijos pradžioje. Oliveris Stone'as nori nufilmuoti, kaip Putinas išeina jo pasitikti ir pasisveikina, lyg jie būtų susitikę pirmą kartą, o prezidentas, rodos, viską supranta ir eina į pradinę poziciją, bet dingsta pastato gilumoje, režisierius ir vertėjas liūdnai šaukia į tuštumą: „Veiksmas! ir "Mes pradedame filmuoti!", kol staiga pasirodo pagrindinis veikėjas su dviem kavos puodeliais rankose. "Kaip tau sekasi? Ilgai nesimatėme!" - Čia nėra cukraus.

Iš briaunotų kameros arkų griežtai žiūrisi Kristus Pantokratas, o iš kampo žvelgia Ivanas Rūstusis su aureole ant galvos. Ir mes žinome: ramybė yra tik svajonė, dar daug ką reikia padaryti - Akmuo vėl viską sumaišė ir nieko nesuprato

Be kita ko, abu akivaizdžiai pavargę – ir nuo šio bendravimo sunkumų, ir nuo to, kas jų laukia dideliame pasaulyje, kur Stone, kaip prognozavo pašnekovas, už šiuos interviu bus pradėtas daužyti, o Putino laukia susitikimai su kitų amerikiečių žurnalistų, su kuriais teks budėti ir, norom nenorom, atmušti. Neatsitiktinai pokalbiuose nuolat iškyla miego tema: arba prezidentas pasako režisieriui, kad po ilgo skrydžio nenorėjo jo žadinti, arba abu pataria vienas kitam išsimiegoti ir pailsėti. „Jei valdžioje esantis žmogus jaučiasi praradęs nervą“, – sako Putinas, kalbėdamas apie tai, kaip valdžia keičia žmogų, „jis turėtų palikti savo vietą“. „...Tada jam laikas išeiti“, – savo variantą siūlo vertėjas, o Stounas iškart klausia, kiek dabar. „Atėjo laikas“, – atsako jie, o Putinas atsistoja iš savo vietos ir nuima mikrofono sagos skylutę. Galiausiai mums vėl bus parodytos tuščios valstybinės patalpos, kuriose vyko interviu, tarsi užsimindami apie atsipalaidavimo galimybę, bet matome Kristų Pantokratorių, griežtai žiūrintį iš Fasetų rūmų arkų, o Ivaną Rūsčiąjį su aureolė ant jo galvos, žvelgianti iš kampo. Žinome: ramybė – tik svajonė, dar daug ką reikia padaryti – Akmuo vėl viską sumaišė ir nieko nesuprato.

Putinas: Sveiki.

Akmuo: Sveiki. Pone Prezidente, malonu vėl jus matyti. Galvojau, kad galėtum ten sėdėti.

Putinas: gerai.

Akmuo: Ir aš sėdėsiu čia, žiūrėsime, kaip patogu, tada nuspręsime. Mes improvizuosime. Be jokių taisyklių.

Putinas: Taip!

George'as Bushas vyresnysis (balsas): Daugiau nei keturiasdešimt metų JAV vadovavo kovai su komunizmu ir jo keliama grėsme pagrindinėms mūsų vertybėms. Ši kova apibrėžė Amerikos gyvenimą. Tai privertė visas tautas prisiminti branduolinio sunaikinimo galimybę. Ši akistata dabar baigėsi.

Akmuo: Manau, kad daugelis žmonių Vakaruose apie tave beveik nieko nežino. Norėčiau sužinoti, iš kur tu esi, iš kokios šeimos. Žinau, kad gimėte 1952 m. spalį, po karo, kad jūsų mama dirbo gamykloje, o tėvas dalyvavo kare. Ir aš žinau, kad užaugote komunaliniame bute.

Putinas: Mama nedirbo fabrike, o tėtis dirbo gamykloje. Jis buvo mechanikas, turėjo vidurinį techninį išsilavinimą, dirbo mechaniku.

Akmuo: Ką tiksliai jis darė?

Putinas: Jis buvo mechanikas, turėjo vidurinį techninį išsilavinimą, dirbo mechaniku.

Akmuo: Ar jis buvo sužeistas per karą?

Putinas: Taip, jis pradėjo karą specialiuose daliniuose, o po to buvo išsiųstas į aktyviąją kariuomenę į vieną pavojingiausių Leningrado fronto sektorių. Aš buvau vėlyvas vaikas, jie anksčiau buvo netekę dviejų vaikų: vieno iš jų per karą, per apgultį Leningrade.

Akmuo: Girdėjau, kad paauglystėje turėjai problemų su nusikalstamumu. Iki 12 metų, kai pradėjote dziudo sportą, buvote šiek tiek laukinis vaikas.

Putinas: Gyvenau labai laisvą gyvenimą, daug laiko praleidau lauke, kieme. Nuo tada, kai pradėjau užsiimti dziudo, tai pradėjo šiek tiek keisti mano gyvenimą į gerąją pusę.

Akmuo: Baigėte vidurinę mokyklą ir, kaip suprantu, iškart po to įstojote į teisės mokyklą. Ar tai rusiška sistema?

Putinas: Būtent. Baigiau mokyklą Leningrade, vidurinę mokyklą ir iškart įstojau į Leningrado universitetą Teisės fakultete.

Akmuo: Ir čia sutikote savo pirmąją žmoną? Ir tavo paskutinė žmona, turiu omenyje tavo vienintelę žmoną.

Putinas: Na, tai buvo vėliau. Tai buvo po septynerių metų.

Akmuo: O tada 1975 metais pradėjote dirbti KGB? Taip, 1975 metais Leningrade.

Putinas: Sovietinėse aukštosiose mokyklose egzistavo vadinamoji „paskirstymo sistema“. Kai baigi aukštąjį mokslą, turi eiti dirbti ten, kur tave siunčia...

Akmuo: Vadinasi, neturėjote pasirinkimo?

Putinas: Pagal skirstymą buvau įpareigotas ten dirbti, bet ir norėjau ten dirbti. Be to, į teisės fakultetą įstojau būtent todėl, kad norėjau dirbti KGB.

Akmuo: Ir jūs, žinoma, tai romantizavote. Visi šie sovietiniai filmai apie KGB ir žvalgybą.

Putinas: Būtent. Knygos, filmai – na, žinoma, suformulavote visiškai tiksliai.

Akmuo: 1985–1990 m. buvote Drezdene. Tačiau pastaruosius 10 metų daugiausiai praleidote Leningrade.

Putinas: Taip. Leningrade ir Maskvoje specialiosiose mokyklose.

Akmuo: Rytų Vokietija laikotarpiu nuo 85 iki 90 metų buvo gana liūdna.

Putinas:Žinote, tai ne tai, kad tai liūdna, bet tai tarsi sustingęs, sustingęs 50-aisiais.

Akmuo: Tai buvo keistas laikas. Ar grįžote į Maskvą? Ar matėte perestroiką?

Putinas:Žinote, buvo aišku, matyt, ir Gorbačiovui, ir aplinkiniams, kad šaliai reikia pokyčių. Tačiau šiandien galiu visiškai užtikrintai pasakyti, kad jie nesuprato, kokių pokyčių reikia ir kaip juos pasiekti.

Akmuo: Bet tai buvo Gorbačiovo idėjos, o tai reiškia, kad Gorbačiovas padarė jums įtakos.

Putinas: Tai ne Gorbačiovo idėja, tai prancūzų utopinių socialistų idėja. Gorbačiovas su tuo visiškai nesusijęs. Kartoju, kad jo nuopelnas pajuto poreikį keistis, tai tiesa. Ir aš bandžiau pakeisti pačią sistemą. Problema ta, kad ji pati buvo bevertė. Taip (reikėjo) daryti, norint pakeisti situaciją šalyje, pakeisti sistemą, bet išgelbėti šalį – to niekas, tame tarpe ir Gorbačiovas, nežinojo, ir jie privedė prie šalies žlugimo.

Akmuo: Sovietų Sąjunga žlugo ir Jelcino laikais susikūrė Rusijos Federacija

Putinas: Taip, bet tuo pačiu metu buvo visiškai sunaikinta mūsų socialinės apsaugos sistema, visiškai sustabdyti ištisi ekonomikos sektoriai, iš tikrųjų sunaikinta sveikatos apsaugos sistema, kariuomenė buvo apgailėtinos būklės ir milijonai žmonių atsidūrė žemiau skurdo ribos. Mes taip pat neturime to pamiršti.

Akmuo:Į Maskvą persikėlėte 1996 m. Ir 13 mėnesių jie buvo FSB vadovas.

Putinas: Ne, ne iš karto. Persikrausčiau į Maskvą, pradėjau dirbti Verslo administracijoje, ten sprendžiau teisinius klausimus. Tada po to buvau perkeltas į administraciją, tapau kontrolės skyriaus vedėju. Ir po to jis tapo FSB direktoriumi.

Akmuo: Taigi šiame įraše matėte visą šią netvarką. Manau, kad tai buvo baisus chaosas.

Putinas:Žinoma, kad mačiau. Suprantate, dažnai girdžiu kritiką, kad gailiuosi dėl Sovietų Sąjungos žlugimo. Na, pirma, ir svarbiausia, po Sovietų Sąjungos žlugimo 25 milijonai rusų per naktį atsidūrė užsienyje. Ir tai tikrai viena didžiausių XX amžiaus nelaimių. Kadangi žmonės gyveno toje pačioje šalyje, turėjo giminystės ryšius, darbą, butą, visi turėjo lygias teises – per vieną sekundę atsidūrė užsienyje. Ir šalyje buvo pirmieji ženklai, o vėliau - plataus masto pilietinis karas.

Naujienų pranešėjas: 1992 metų spalį Rusija atsidūrė ant pilietinio karo slenksčio – vienoje pusėje buvo parlamento nariai, o kitoje – Borisas Jelcinas ir jo šalininkai. Jelcinas kontroliavo tankų divizijas ir įsakė šturmuoti ir apšaudyti parlamento pastatą, kuriame buvo Aukščiausiosios Tarybos pirmininkas ir viceprezidentas, kurie stojo į deputatus. Dvi dienas trukusiuose gatvių mūšiuose šimtai žuvo ir sužeista.

Putinas: Ir, žinoma, visa tai puikiai mačiau, ypač kai tapau Federalinės saugumo tarnybos direktoriumi.

Billas Clintonas: Jungtinės Valstijos ir toliau tvirtai remia prezidentą Jelciną, nes jis yra demokratiškai išrinktas prezidentas.

Akmuo: O 1999-aisiais tapote laikinai einantis premjero pareigas. O Jelcinas atsistatydino 2000 m. Žiūrint spaudos konferencijas ir filmą su Borisu Jelcinu, buvo aišku, kad jis serga alkoholio liga. Tai, kaip jis kalbėjo, kaip žiūrėjo į kamerą, kaip judėjo, atrodė katatoniškai.

Putinas:Žinote, aš nemanau, kad turiu teisę rimtai vertinti nei Gorbačiovo veiklą, nei Jelcino asmenybę. Jis, kaip ir kiekvienas iš mūsų, turėjo savo problemų, tačiau turėjo ir savo privalumų. Viena iš šių privalumų buvo ta, kad jis niekada nevengė asmeninės atsakomybės. Jis galėjo prisiimti šią atsakomybę. Bet ką tu sakei – taip, na, tiesą sakant, taip irgi atsitiko.

Akmuo: Daugelis ministrų pirmininkų ateina ir išeina, o tu staiga tampi laikinai einantį ministro pirmininko pareigas. Kas toliau?

Putinas:Žinote, tai tokia įdomi istorija, nes, žinote, aš atvykau iš Leningrado - iš Sankt Peterburgo - į Maskvą ir apskritai neturėjau čia jokios paramos, jokių ypatingų galingų ryšių. Atvykau 1996 m., o 2000 m. sausio 1 d. tapau laikinai einanti prezidento pareigas. Nežinau, kodėl Jelcinas pasirinko mane. Bet kai Jelcinas man pasiūlė pirmą kartą, aš atsisakiau.

Akmuo: Ar atsisakei? Kodėl?

Putinas: Taip, jis mane pakvietė čia pat, į kitą kabinetą, ir pasakė, kad norėtų paskirti mane ministru pirmininku ir norėtų, kad paskui kandidatuočiau į prezidentus. Sakiau, kad tai labai didelė atsakomybė, kad tai turėtų pakeisti visą mano gyvenimą, ir nesu tikras, kad esu tam pasiruošęs.

Akmuo: Kokia prasme keičiate savo gyvenimą? Jau seniai esi valdininkas.

Putinas: Ne, tai visiškai kitas reikalas. Vienas dalykas būti tik pareigūnu, net aukšto rango, bet tu gali gyventi beveik paprasto žmogaus gyvenimą. Lankytis, į kiną, teatrą laisvai, pabendrauti su draugais ir neprisiimti tokios asmeninės atsakomybės už viską, kas vyksta šalyje, už milijonų žmonių likimus. Tačiau prisiimti atsakomybę už Rusiją šioje situacijoje yra labai sunkus dalykas, ir, atvirai kalbant, tada aš nežinojau, kokie man buvo galutiniai prezidento Jelcino tikslai. Ir aš nežinojau, kiek laiko galiu tai daryti. Nes bet kurią sekundę prezidentas gali pasakyti: „Tu laisvas“. Ir tada galvojau tik apie vieną dalyką: kur paslėpti vaikus.

Akmuo: Ar tai tiesa? Ką tu darytum?

Putinas:Žinoma, ką tu galvoji? Įsivaizduok, kad būčiau paleistas iš pareigų, nėra saugumo, nieko nėra. Taigi ką turėtume daryti? Kaip gyventi? O kaip užtikrinti šeimos saugumą? Na, aš tiesiog tada pati nusprendžiau, kad jei likimas taip nulėmė, turiu eiti iki galo. Ir tada šimtu procentų nežinojau, kad būsiu prezidentė. Niekas dėl to jokių garantijų nesuteikė.

Akmuo: Ar per šį laikotarpį matėte savo žmoną ir vaikus?

Putinas: Nr. Na, aš atėjau vėlai ir anksti išėjau. Taigi, žinoma, mačiau juos, bet nedaug.

Akmuo: Ar pabudai 4 val ryto? Ar išvis miegojai?

Putinas: Ne, ne, aš neatsikėliau 4 valandą ryto. Eidavau miegoti 12 valandą, vieną – pusę pirmos, o kėliausi septintą. Visada miegojau 6-7 valandas.

Akmuo: Ar sapnavote košmarus?

Putinas: Nr.

Akmuo: Ar karinė tarnyba ir patirtis KGB jums įskiepijo tokią discipliną?

Putinas: Na, manau, iš sporto ir karinės tarnybos, žinoma.

Akmuo: Sako, tavo požiūris į gyvenimą paremtas dziudo filosofija?

Putinas: Taip. Pagrindinė idėja yra vadinamasis „lankstus kelias“. Galite ir turite būti lankstūs, kartais galite pasiduoti, bet tik tuo atveju, jei tai kelias į pergalę.

Akmuo: Jūs esate labai disciplinuotas

Putinas: Paprastas faktas yra tas, kad jei to nepadarysite, bus labai sunku dirbti, tada jums neužteks jėgų išspręsti esamas problemas, jau nekalbant apie strategines. Jūs turite būti formos.

Akmuo: gerai. Grįžkime į 2000 m. Tapote prezidentu, už jus balsavo 53% rinkėjų. Panašu, kad šioje pozicijoje ilgai neištversi. Esate prezidentas šalies, kuri yra labai sunkiame etape: Čečėnijoje vyksta karas, viskas atrodo labai blogai.

Putinas: Taip, tai tiesa. Ir, be to, 1999 m. rugpjūtį Rusijoje prasidėjo antrasis Čečėnijos karas. Ir tai buvo labai sunkus išbandymas šaliai. Man teko praktiškai prisiimti atsakomybę už šią situaciją.

Iš CNN pranešimo:
Aaronas Brownas, CNN žurnalistas: Viena pusė sako, kad tai kova su terorizmu, kita pusė – kad tai kova už nepriklausomybę. Nepaisant to, tai yra žmonių kūnai, dengiantys gatves tarp miesto griuvėsių, ir tai sukelia karas. Tai ne Artimieji Rytai, tai Rusijos Čečėnijos respublika, apie kurią retai kalbama, bet dėl ​​to padėtis netampa mažiau siaubinga.

Putino kalbos vaizdo ištrauka: Aš tikrai noriu pagal rusų tradiciją ir šventosios žemės Dagestano, kur mes esame šiandien, tradiciją pakelti šią taurę ir gerti žuvusiųjų atminimui. Tik sekundė, tik sekundė. Todėl šiandien siūlau padėti šią taurę. Mes tikrai jiems gersime, būtinai. Bet išgersime vėliau. Tada, kai šios esminės problemos – apie jas viską žinai – bus išspręstos.

Akmuo: Per pirmąją prezidento kadenciją jums priskiriama daug laimėjimų. Sukūrėte ištisas pramonės šakas: elektroniką, inžineriją, naftos chemiją, žemės ūkį. Pakėlėte BVP, pakėlėte gyventojų pajamų lygį. Vykdėte karinę reformą. Čečėnijos karas baigėsi. Privatizavimas buvo sustabdytas. Tikras Rusijos sūnus.

Putinas: Ne viskas tiksliai. Privatizavimo nesustabdžiau. Aš tiesiog bandžiau tai padaryti teisingiau. Dariau viską, kad valstybės turtas nenueitų veltui. Mes nutraukėme schemas, kurios sukūrė oligarchiją, kai žmonės per vieną naktį tapo milijardieriais. Į kai kurių strateginių pramonės šakų valstybės kontrolės praradimą arba jų žlugimą. Todėl mano užduotis buvo ne sustabdyti privatizavimą, o suteikti jai sistemingesnį ir teisingesnį pobūdį.

Akmuo: Oligarchai (Putino pastaba) jį neįvertino. Ir kai jis tapo prezidentu, jie buvo tikri, kad tai truks neilgai.

Putinas:Žinai, juk oligarchai irgi skirtingi. Jiems buvo pasakyta, kad niekas nesikės į nuosavybę, priešingai, valstybė saugos nuosavybę, net jei ankstesni įstatymai nebuvo labai teisingi. Bet įstatymas yra įstatymas. Tai irgi viena iš taisyklių – įstatymas yra įstatymas. Sakiau stambaus verslo atstovams, tai buvo atviras, nuoširdus pokalbis – ankstesnės schemos turi nustoti egzistuoti. Įstatymai turi būti daug teisingesni, o įmonės – socialiai atsakingesnės. Ir daugelis verslo atstovų, didžioji dauguma, atitiko šias taisykles. Ar žinai, kam nepatiko? Nemėgo tie, kurie milijonus ar milijardus uždirba ne dėl verslininko gabumų, o dėl gebėjimo užmegzti ryšius su valdžia. Taip, tai buvo tie, kurie man nepatiko, bet tai tik keletas.

Akmuo: Jūs sumažinote skurdo lygį šalyje dviem trečdaliais.

Putinas: Būtent.

Akmuo: Buvo galima padidinti pensijas ir pagarbą vyresnio amžiaus žmonėms.

Putinas: Na taip, kartais.

Akmuo: 2000 metais vidutinės pajamos siekė 700 rublių, o 2012 metais – 29 tūkstančius rublių.

Putinas: Taip tiksliai.

Akmuo: 2004 metais itin populiarus Putinas buvo perrinktas 70 proc.

Putinas: Taip, šiek tiek daugiau.

Akmuo: O 2008 m., kai įstatymai leidžia tik dvi prezidento kadencijas, tapote ministru pirmininku. Ir jūs dirbote taip pat sunkiai šiose pareigose.

Putinas: Dirbau daug ir, visumoje, labai sėkmingai. Tačiau Rusijos prezidentas buvo kitoks žmogus. Ir aš žinau, kaip šis laikas buvo vertinamas mūsų šalyje ir užsienyje. Turiu pasakyti, kad prezidentas Medvedevas atliko visas savo pareigas visiškai ir nepriklausomai. Šalies prezidentu gali būti tik vienas – žmonių išrinktas.

Akmuo: O 2012 metais vėl kandidatavote į prezidentus ir laimėjote surinkę 63 procentus balsų?

Putinas:- Taip? Tu teisus (taip, tu teisus)

Akmuo: Tris kartus prezidentas. Man buvo pasakyta, kad buvo penki pasikėsinimai į tavo gyvybę. Ne tiek daug, kiek Castro, kurį taip pat kalbinau. Manau, kad jam buvo penkiasdešimt. Tačiau, kiek aš žinau, buvo užregistruoti penki pasikėsinimai į jūsų gyvybę.

Putinas: Apie tai kalbėjausi su Castro. Ir jis man pasakė: „Ar žinai, kodėl aš gyvenu: „Kadangi aš visada rūpinausi savo saugumu, o jie – savo vis tiek viskas pavyko gerai.

Akmuo: Kitaip tariant, pasitikite savo saugumu, kad jie gerai atliks savo darbą.

Putinas: Aš pasitikiu.

Akmuo: Nes pirmasis nužudymo būdas visada yra prasmukti į prezidento saugumo tarnybą.

Putinas: Aš žinau. Ar žinai, ką žmonės čia sako? Mes sakome taip: „Tas, kuriam lemta būti pakartam, nepaskęs“.

Akmuo: Ar žinai savo likimą?

Putinas: Tik Viešpats žino mūsų likimus – ir tavo, ir mano.

Akmuo: Tau buvo sunki diena. Ilgai nesimatėme. Labai džiaugiuosi mūsų susitikimu. Manau, kad paskutinį kartą matėme vienas kitą praėjusių metų birželį.

Putinas: Būtent.

Akmuo: Ar pasiilgai manęs?

Putinas: Porą kartų verkiau, na, nieko, laukiau.

Akmuo: Esu tikras, kad tu turėjai dėl ko verkti ne dėl manęs. Atsiprašau, aš užmigau viršuje. „Jet lag“ mane aplenkė.

Putinas: Aš pavydžiu tau.

Akmuo: Kaip praėjo tavo diena?

Putinas: Darbe. Susitikau su kolegomis, diskutavau su vidaus politika, saugumu, ne kartą kalbėjausi ekonomikos klausimais, su finansų ministru, su savo padėjėja ekonomikos klausimais. Taigi apie tai. Susitiko su Seimo pirmininku, gynybos ministru ir vidaus reikalų ministru.

Akmuo: Ar šiandien neturėjote ministrų kabineto posėdžio?

Putinas: Nr. Ne šiandien.

Akmuo: Man buvo pasakyta, kad turite pasitarimą nacionalinio saugumo klausimais.

Putinas: Taip, prieš daug metų organizavau tokią nedidelę specialiųjų tarnybų ir teisėsaugos institucijų vadovų sudėtį. Mes tai pavadinome Saugumo Tarybos posėdžiu.

Akmuo: Taip. Ar susiduriate su kokia nors krize šioje srityje?

Putinas: Ne, ne, tai įprastas susitikimas kartą per savaitę.

Akmuo: Tiesą sakant, klausiu, nes man įdomu: dažniausiai susitikimą turime 15 val., o dabar jau po 6 valandų ir 40 minučių.

Putinas:Žinojau, kad tau reikia pailsėti ir išsimiegoti.

Akmuo: Aš turiu galvoje, kad visada yra nenumatytų problemų, kokių nors neplanuotų problemų.

Putinas: Ne, ne, krizės nėra, tai yra nuolatinis darbas. Tačiau vienas dalykas veda prie kito, ir kai planuoji su žmogumi kalbėtis dešimt minučių, bet jis užduoda vieną klausimą po kito, o vietoj dešimties praeina valanda, šį procesą sustabdyti labai sunku.

Akmuo: Jūsų atsakymas veda mus prie kito, didesnio klausimo, kurį norėjau jums užduoti. Mano prodiuseris ir aš, jis dabar čia, Fernando, kalbėjome apie jus ir pasakė, kad esate puikus generalinis direktorius, įmonės vykdomasis direktorius, o Rusija yra jūsų įmonė. Viską tikrinate patys, sprendžiate problemas ir randate sprendimus.

Putinas: Na, taip, tai tiesa, taip.

Akmuo: Tarkime, kad tai yra problema (apytiksliai vaizduoja su rankomis ore), ir jūs čia pereinate prie problemos detalių, detalės tampa mažesnės, gilesnės ir pereinate prie mikrodetalės. Ir ši mikro smulkmena turi kitą mikro detalę, ir iki to laiko praradote dėmesį. Tai gali labai erzinti, galite eiti miegoti neapsisprendę dėl kai kurių iš šių dalykų ir tai jus išprotės.

Putinas: Neišspręstos problemos... Bet pats procesas įdomesnis, nes stengiuosi jam suteikti tokį kūrybinį charakterį. Ar įsivaizduojate, menininkas piešia paveikslą, tada pietauja. Jis numetė šepetį ir nuėjo. Tikriausiai taip nenutinka. Tikriausiai juk menininkas nori ką nors užbaigti, o tada jau pasiruošęs ilsėtis.

Akmuo: Ar jis sako, kad jam reikia ką nors užbaigti?

Putinas: Na, ką nors pabaigk. Pasikartosiu, nenoriu savęs lyginti su kūrybingų profesijų žmonėmis, bet darbo, sprendimų priėmimo procesas kažkuo primena tokį procesą.

Akmuo: Tai atveda mus prie didesnės problemos: jūs tai darėte kaip prezidentas, kaip ministras pirmininkas, o dabar vėl kaip prezidentas, 15 metų. Esu tikras, kad žinote istoriją apie Ronaldą Reiganą, vieną mylimiausių (konservatorių) mano šalies prezidentų. Jis buvo žinomas dėl savo griežto tvarkaraščio, pagal kurį beveik visada 6 valandą būdavo namuose vakarieniauti ir žiūrėti televizorių su žmona.

Putinas: Laimingas žmogus. Labai organizuota. Ir tai, žinoma, buvo jo didelis pranašumas.

Akmuo:Štai apie ką aš kalbu. Jis buvo besišypsantis, svetingas žmogus. Jis buvo labai laimingas, valgė želė pupeles ir pasakojo gerus anekdotus. O Reiganas labai tikėjo, kad gali deleguoti aplinkiniams. Pateikiu šį pavyzdį, nes tai kitoks nei tavo gyvenimo būdas.

Putinas: Turime išspręsti dvi problemas: rasti tinkamus žmones ir perduoti jiems įgaliojimus.

Akmuo: Man atrodo, kad pasirinkai sunkesnį kelią.

Putinas: Galbūt. Tačiau aš tai suprantu ir stengiuosi daryti būtent tai. Tik mes turime didelį skirtumą. Reiganas vis dar vadovavo JAV, kad ir kokie būtų sunkumai ir problemos, jie vis tiek buvo nepalyginami su sunkumais ir problemomis, kurias Rusija patyrė 1999-ųjų pabaigoje – 2000-aisiais.

Akmuo: Reiganas su tavimi nesutiktų. Jis sakytų, kad šalis sugriuvo ir ją reikia sutvarkyti, Amerika buvo ant naujos pradžios slenksčio, o Reigano darbas – įskiepyti amerikiečiams teigiamą požiūrį. Ir jis puikiai susidorojo su šia užduotimi. Sukūrė šį jausmą, šią iliuziją.

Putinas: Na, o buvimas ant bankroto slenksčio ir bankrotas vis tiek yra du skirtingi dalykai.

Akmuo: Tiesą sakant, kai kurie žmonės ginčytųsi ir sakytų, kad Reiganas dar labiau sugriovė Ameriką, nes užsienio skola labai padidėjo.

Putinas: Na žinoma. Kiek jų šiandien? 18 trilijonų? Taip, 18 trilijonų dolerių. Rusijoje – 12 proc. Iš BVP – taip.

Akmuo: JAV – 18 trilijonų dolerių, o Rusijoje – apie vieną trilijoną.

Putinas: Svarbu, kad BVP dalis valstybėse, mano nuomone, būtų apie 100 proc. Mūsų skolų našta yra minimali, 12-13 proc., o kartu ir gana didelis rezervų lygis. 360 milijardų dolerių yra centrinio banko rezervas, o Vyriausybė taip pat turi du rezervinius fondus – 80 milijardų dolerių ir 70 milijardų dolerių, iš kurių mes finansuojame šią nedidelę deficito sumą.

Akmuo: 2015 metais maisto kainos išaugo 20 proc., o infliacijos lygis siekė 13 proc.

Putinas: 12,9%.

Akmuo: gerai. Ką šiuo klausimu daro Centrinis bankas?

Putinas: Centrinis bankas vykdo labai subalansuotą pinigų politiką, kurią supranta ir palaiko tarptautinės finansinės organizacijos, įskaitant TVF.

Akmuo: Maniau, kad nieko panašaus neturite, neturite skolų TVF?

Putinas: Nebuvo, nebuvo. Apie skolinius įsipareigojimus dabar nekalbame. Beje, Rusija apmokėjo ne tik savo skolą TVF, bet ir visų buvusių Sovietų Sąjungos respublikų skolas. Įskaitant, tarkime, Ukrainos skolą 16 mlrd. O dėl pinigų politikos: bendraujame su ponia Lagarde ir su kitais jų TVF kolegomis, informuojame juos apie tai, ką darome, išklausome jų rekomendacijas. Ir aš puikiai žinau, kaip TVF vadovybė vertina Rusijos centrinio banko politiką. Jie tai vertina teigiamai.

Akmuo: O, žinote, jūs vis dar kalbate taip, lyg TVF būtų Rusijos partneris. Jūs elgiatės taip, tarsi Volstrytas norėtų, kad Rusija pasisektų. Ir aš tuo abejoju. Ir aš jūsų klausiu: ar Volstrytas aktyviai bando sugriauti Rusijos ekonomiką Jungtinių Valstijų labui?

Putinas: Dabar nekalbu apie Volstritą, jei kalbame apie JAV administraciją, tai, žinoma, administracija Rusiją, ypač pastaruoju metu, suvokia kaip konkurentę.

Vertėjas: Tai sosto kambarys. Čia stovi karaliaus ir karalienės bei imperatorienės sostas.

Akmuo:Žinai, sako, kad nori tapti karaliumi. Na, tai yra, kad tu esi naujasis karalius. Visi tie žurnalų viršeliai. Tau tai juokinga?

Akmuo: Bet jūs leidote Charlie Rose kalbėti, kai jis pasakė, kad turite visą galią, kad galite daryti ką tik norite. Labai aiškiai išsakė, o paskui... Nes taip galvoja daugelis amerikiečių, kad čia nėra sistemos. Ir tu jo nepataisei.

Putinas: Klausimas yra ne turėti daug galios, klausimas yra panaudoti bent jau turimą galią, teisingai ją panaudoti

Akmuo: Tada turėtumėte nušauti ir vertėją. Ar tai buvai tu? (kreipiasi į vertėją) Man atrodo, kad jis nesuprato klausimo, į kurį jį nukreipė Rose. Kitaip tariant, angliškai skambėjo taip, lyg jis norėjo būti karaliumi ir laikė savaime suprantamu dalyku, kad jį vadina karaliumi.

Rožė: Kai kurie tave vadina karaliumi.

Putinas: Tai kas? Jie mane vadina skirtingais dalykais. Matyt, jis bando politizuoti, bet tai ne mano planas.

Rožė: Taigi ar šis pavadinimas jums tinka?

Akmuo: Ar kada nors praradote kantrybę? Jis sako, kad tu toks neracionalus. Kai jums užduodamas klausimas: ar jums kada nors būna blogų dienų?

Putinas: Na, aš ne moteris, man nebūna blogų dienų

Akmuo: Oho. Dabar jūs įžeidžiate 50% JAV gyventojų. Jie tai supras taip.

Putinas: Nieko neįžeidžiau, tokia prigimtis.

Akmuo: Taigi jums, moterys... Ar jos visada emocingesnės? Ar nenorite, kad jūsų emocijos trukdytų ir paveiktų jūsų sprendimus?

Putinas: Na, yra tam tikri ciklai. Tikriausiai jas turi ir vyrai. Mažiau ryškus. Mes visi esame žmonės, todėl tai normalu. Bet praradus kontrolę...

2001 m. birželis

Žurnalistas: Klausimas prezidentui Bushui. Ar tai žmogus, kuriuo gali pasitikėti amerikiečiai?

George'as Bushas: Aš atsakysiu į klausimą. Pažvelgiau šiam vyrui į akis. Manau, kad jis labai nuoširdus ir juo galima pasitikėti. Turėjome produktyvų dialogą. Aš supratau... aš supratau jo sielą.

Akmuo: Kaip jautėtės, kai jis tai pasakė?

Putinas: Pajutau, kad tai yra žmogus, su kuriuo galiu dėl ko nors tartis ir daryti verslą. Bent jau yra vilties

Akmuo: Rugsėjo 11-ąją jūs buvote vieni pirmųjų, paskambinę jam, išreikšti užuojautą ir pasiūlyti pagalbą.

Putinas: Na, taip, jau kitą dieną planavome savo branduolinių strateginių pajėgų pratybas. Aš juos atšaukiau ir norėjau, kad apie tai sužinotų JAV prezidentas. Natūralu, kad puikiai supratau, kad tokiose situacijose aukščiausio lygio pareigūnams reikalinga tokia moralinė ir politinė parama, ir mes norėjome tai pademonstruoti.

Akmuo: Kai prezidentas Bushas įsiveržė į Afganistaną, prezidentas Putinas bendradarbiavo su invazija ir įkūrė bazes Kaukaze bei Eurazijoje, kad amerikiečiai galėtų tiekti atsargas Afganistanui.

Putinas: Tikrai ne tokiu būdu. Mes tam nedislokavome jokių bazių. Iš Sovietų Sąjungos laikų Tadžikistane dar turėjome diviziją, kurią vėliau pavertėme baze. Būtent tam, kad būtų uždaryta teroristinė kryptis iš Afganistano.
Bet mes rėmėme JAV. Jie leido tiekti ginklus per savo teritoriją

Akmuo: Ir jūs tai darėte iki šiol?

Putinas: Manome, kad šis bendradarbiavimas atitinka mūsų nacionalinius interesus. Tai sritis, kurioje galime ir turime sujungti savo pastangas. Mes suteikėme jiems papildomos informacijos, įskaitant žvalgybos...

Antraštė: Leonidas Brežnevas (TSKP CK generalinis sekretorius, 1964-1982)

Akmuo: Rusija ir Afganistanas turi ilgą istoriją. Kaip taip yra, kad nepavyko rasti bin Ladeno ir nežinojote, kas su juo vyksta? Ne tik kur jis buvo, bet ir kokia silpna tuo metu buvo „Al Qaeda“ bazė Afganistane.

Putinas: Al-Qaeda nėra mūsų veiklos rezultatas. Tai mūsų draugų amerikiečių veiklos rezultatas.

Tai prasidėjo Afganistano karo metu. Sovietų karas Afganistane. Kai Amerikos žvalgybos tarnybos palaikė įvairias islamiškojo fundamentalizmo kryptis kovoje su sovietų kariuomene Afganistane. Patys amerikiečiai iškėlė ir Al-Qaedą, ir Bin Ladeną. Tačiau viskas tapo nekontroliuojama. Ir taip nutinka visada, mūsų JAV partneriai turėjo apie tai žinoti. Tai jų kaltė.

Akmuo: Williamas Casey, Ronaldo Reagano vadovaujamos CŽV direktorius, sąmoningai provokavo musulmonus Kaukaze ir Centrinėje Azijoje ir nukreipė juos prieš Sovietų Sąjungą. Jo planas buvo ne tik nugalėti Sovietų Sąjungą Afganistane, jis galvojo plačiau. Jo planas buvo pakeisti režimą Sovietų Sąjungoje.

Putinas: Jūs suprantate, faktas yra tas, kad šios idėjos - jos nemirė. O kai prasidėjo problemos Čečėnijoje, Kaukaze... Deja, amerikiečiai palaikė šiuos procesus. Šaltasis karas yra praeitis, turime aiškius, skaidrius santykius su visu pasauliu, su Europa ir JAV.

Ir, žinoma, tikėjomės paramos. Vietoj to matėme, kad Amerikos žvalgybos tarnybos remia specialistus.

Dabar pasakysiu, mano nuomone, svarbų dalyką: susidarėme absoliučiai stabilią nuomonę, kad mūsų partneriai, draugai amerikiečiai, žodžiais kalba apie paramą Rusijai, apie pasirengimą bendradarbiauti, taip pat ir kovojant su terorizmu, tačiau iš tikrųjų jie naudojasi šiais teroristais Rusijos vidaus politinei situacijai kurstyti.

Antraštė: 2002 m.: įkaitų paėmimas Šiaurės Oste. Teatras Dubrovkoje, Maskvoje

Daugiau nei 170 žuvusiųjų, 133 įkaitai, 40 teroristų

Antraštė: 2004 m.: Beslano mokyklos užgrobimas. Beslanas, Šiaurės Osetija

Daugiau nei 385 žuvę, 334 įkaitai, 186 vaikai, 31 teroristas

Akmuo: Kuris momentas, jo (Putino pastaba) nuomone, buvo pavojingiausias karo Čečėnijoje metu? Pirmasis karas Čečėnijoje, antrasis? Kokius metus?

Putinas: Sunku pasakyti, kokiais konkrečiais momentais, bet vadinamasis antrasis Čečėnijos karas prasidėjo nuo to, kad žmonės, civiliai Dagestane, o tai ir musulmoniška respublika, paėmė ginklą ir priešinosi, atmušė teroristus. Prisimenu, kaip iš Dagestano jie ne tik reikalavo, bet ir šaukė: „Jei Rusija nenori mūsų ginti, duoti ginklų, tai padarysime patys“.

Antraštė: Pirmasis Čečėnijos karas 1994–1995 m

Antrasis Čečėnijos karas 1999–2009 m

Akmuo: JAV pagalba buvo slapta. Sakote, kad turite įrodymų, kad JAV rėmė čečėnus.

Putinas:Žinoma, kalbant apie informacinę ir politinę paramą, tai įrodymų nereikia, tai buvo akivaizdu visiems, visa tai buvo daroma viešai.

Zbigniewas Bžezinskis: Manau, kad administracija nusprendė nesikišti, kaip mantrą kartodama, kad tai yra Rusijos vidaus reikalas, kuris iš tikrųjų padarė Rusijos veiksmus teisėtais. Ir be viso šito pagrindiniai administracijos atstovai dalyvavo menkinant čečėnų įvaizdį.

Putinas: Kalbant apie operatyvinę ir finansinę paramą, turime tokių įrodymų, be to, dalį jų pristatėme savo kolegoms amerikiečiams. Buvo net momentas, kai apie tai pasakiau prezidentui Bushui ir parodžiau, net įvardijau Kaukaze dirbusių JAV žvalgybos pareigūnų pavardes. Ir jie ne tik teikė kažkokią bendrą politinę paramą, bet ir techninę pagalbą. Jie perkeldavo kovotojus iš vienos vietos į kitą. JAV prezidento reakcija buvo labai teisinga ir jis pasakė labai neigiamai: „Aš su tuo susitvarkysiu!

Tačiau vėliau partnerių kanalais iš tikrųjų gavome laišką iš CŽV, kuriame buvo nurodyta, kad mūsų kolegos laiko turinčius teisę palaikyti ryšius su visais opozicijos atstovais ir tai darys toliau.

Buvo aišku, kad kalbame ne tik apie opozicines jėgas, o apie teroristines struktūras ir organizacijas. Tačiau, nepaisant to, jie buvo pateikti kaip įprasta opozicija.

Akmuo: Ir visa tai, kol jie kariavo su terorizmu Afganistane? Atrodo sau prieštaraujantis ir keistas elgesys.

Putinas: Na, mes jau pripratome prie šių prieštaravimų.

Akmuo: Manau, kad laiškas yra labai slaptas ir jūs negalite į jį pažiūrėti?

Putinas: Manau, kad tai nebūtų labai padoru. Užtenka to, ką sakiau. Manau, Džordžas prisimena mūsų pokalbį.

Billas Clintonas:Šiandien sveikiname Vengriją, Lenkiją, Čekiją, kurios pagaliau įveikė Šaltojo karo metais Europoje dirbtinai sukurtas sienas. Tai sustiprina aljansą, kuris dabar yra daug geriau pasirengęs palaikyti taiką ir saugumą XXI amžiuje. Mūsų tikslas – padėti Europai tapti vieningai, laisvai, demokratiškai, taikiai ir saugiai.

George'as W. Bushas:Šiandien mielai laukiame Bulgarijos, Estijos, Latvijos, Lietuvos, Rumunijos, Slovakijos ir Slovėnijos. Sveikiname jų įstojimą į NATO. Tai ypatingas momentas daug žadančioje žmogaus laisvės istorijoje. Amerika oficialiai skelbia paramą Albanijai ir Kroatijai, kurios įstojo į NATO.

Akmuo: Iš Gorbačiovo, taip pat iš Amerikos pareigūnų, įskaitant Jamesą Bakerį, girdėjau, kad buvo susitarta su Sovietų Sąjunga neplėsti NATO sienų į rytus.

Putinas: Taip, tada, kai buvo sprendžiamas klausimas dėl Vokietijos susivienijimo ir vėlesnio sovietų kariuomenės išvedimo iš Rytų Europos, tada JAV pareigūnai, NATO generalinis sekretorius, visi sakė: „Sovietų Sąjunga gali būti tikra. Vienas dalykas: rytinė NATO siena nebus nustumta toliau nei šiandieninė rytinė Vokietijos Demokratinės Respublikos siena.

Kodėl jis tai daro? Kodėl Vladimiras Putinas, nuogas iki juosmens, joja ant žirgo, kodėl jis filmuojamas medžiodamas amūro tigrą, kodėl jis neria į vandenį ieškodamas senovinių artefaktų (kurie buvo patalpinti apačioje), kodėl jis leisti leisti sieninį kalendorių su jo atvaizdu, kodėl būdamas 60 metų rodo kaip slidinėja ir žaidžia ledo ritulį?

Yra daug priežasčių kalbėti apie save prieš kamerą, ypač tokiai pasaulinio garso veikėjai kaip Putinas, kuris sukelia labai skirtingas reakcijas.

Tačiau Oliverio Stone'o keturių dalių dokumentinis filmas „The Putin Interview“, kuris kitą savaitę bus rodomas Didžiojoje Britanijoje, sukėlė stiprią apžvalgininkų ir Rusijos ekspertų reakciją. Kalbame apie du gana prieštaringus dalykus. Kritikai sako, kad užuot leidęs Putinui kalbėti už save, Stone'as uždeda savo sluoksnį ir apskritai pritaria interviu blizgesiui. Kartu jie pabrėžia, kad Stone kartoja daugybę nulaužtų vakarietiškų stereotipų apie Rusiją. Nepaisant tokios privilegijuotos prieigos prie prezidento, yra per daug pažįstamų „kas“ ir per mažai smalsių „kodėl“.

Kontekstas

Putinas išsiveda Oliverį Stone'ą pasivaikščioti

Bloomberg 2017-06-07

Putinas nesuprastas

Bloomberg 2017-05-30
Reikia pabrėžti, kad šiame filme mačo Putino matome kur kas mažiau nei anksčiau. Žirgą, tigrą ir nardymą pakeitė slidinėjimas ir ledo ritulys. Šiandien rusai daug dažniau mato Putiną ne ant žirgo, o sėdintį prie stalo ar stovintį už podiumo su kostiumu ir kaklaraiščiu.

Taip pat verta paminėti, kad Putinas išlieka (o kodėl gi ne?) aistringas sporto aistruolis, kaip ir vaikystėje, kai, būdamas silpnas ir liesas berniukas, pokario Leningrade, siekdamas apsisaugoti, pradėjo užsiimti kovos menais. pats nuo nusikaltėlių. Teigiama, kad jis griežtai laikosi griežto mankštos režimo, kasdien plaukioja ir mankštinasi sporto salėje.

Kaip matome Stone filme, V. Putinui labai patinka vairuoti. Prieš kelerius metus televizija rodė, kaip Putinas važiuoja ir tikrina pirmąjį Rusijos greitkelį, kuris eina per visą šalį. Iš jo pasijuokė, kai žurnalistai sužinojo, kad jis nuvažiavo ne visą maršrutą, o ten buvo ne vienas automobilis, o keli. Tačiau V. Putinas, vairuojantis geltoną „Lada Kalina“, kurią aiškiai reklamavo, toli gražu nėra pavienis tokio pobūdžio atvejis. Iš to, kaip jis laiko vairą, aišku, kad prezidentui važiavimas patinka kaip patyręs profesionalas.


Tačiau asmeninis entuziazmas yra viena, o kalendoriai ir tigrų medžioklė – visai kas kita. Vienas iš paaiškinimų, susiformavęs 2000-ųjų pradžioje, kai Putinas pirmą kartą tapo prezidentu, yra tas, kad jis sąmoningai bando parodyti kontrastą su praeitimi. Po pamažu nykstančio Boriso Jelcino, o jei pažvelgti toliau, tai po eilės vyresniųjų Brežnevo, Andropovo ir Černenkos asmenyje, mirusių savo pareigose, iškilo naujas, tinkamas ir sveikas naujos, tinkamos ir sveikos Rusijos prezidentas. .

Kitas paaiškinimas – jis nori įtikti miniai. Tai vadinamasis karališkasis kompleksas. Šis paaiškinimas gali būti supaprastinimas, tačiau rusai, bent jau negyvenantys kosmopolitiniuose didmiesčiuose, tikisi, kad jų vadovas atrodys ir elgsis kaip tikras lyderis – ir atitinkamai parodys jam pagarbą. Žirgų lenktynės nuoga krūtine sukuria galios įspūdį ir papildo iškilmingą Putino pasirodymą su kostiumu oficialiose ceremonijose.

Ar čia yra per didelės kompensacijos elementas? Gal būt. Putinas yra žemo ūgio ir neturi stipraus kūno sudėjimo. Vaikystėje jis buvo liesas ir toks išliko suaugęs. Fiziškai jis labai skiriasi nuo stambaus ir apkūnaus Jelcino. Atrodo, kad savo sportiniu meistriškumu jis kompensuoja savo fizinius trūkumus. Kad Putinas didžiuojasi savo fiziniu pasirengimu, aišku iš jo atsakymo į kiek priverstinį Stone'o klausimą apie jo požiūrį į homoseksualumą. Ar jis praustųsi povandeniniame laive su gėjumi? „Verčiau nesimaučiau su juo duše. Kam jį provokuoti? Bet jūs žinote, kad esu dziudo sporto meistras“, – atsakė Putinas.

Čia reikia padaryti pastabą. Stone'as baigė filmavimą, kol pagrindinėje Rusijos žiniasklaidoje pradėjo pasirodyti spėlionės apie Putino sveikatą. Praėjusį mėnesį „Komsomolskaja pravda“ paskelbė straipsnį, kuris gali būti laikomas precedento neturinčiu Rusijos ir sovietų laikais. Laikraštis citavo gandus apie Rusijos prezidento sveikatą ir išvardijo keletą galimų jo įpėdinių.

Straipsnio autorius gana išmintingai padarė išvadą, kad Putinui geriausia likti prezidentu. Taigi vasarą galite tikėtis naujų sportinių žygdarbių, kurie bus rodomi per televiziją ir blizgiuose žurnaluose. Gal greit sugrįš mūsų pusnuogis raitelis ir tigrų medžiotojas?

„InoSMI“ medžiagoje pateikiami išskirtinai užsienio žiniasklaidos vertinimai ir neatspindi „InoSMI“ redakcijos pozicijos.

SAVITASIO SAVĖS ATRADIMO SESIJA

Režisierius Oliveris Stone'as. Nuotrauka: commons.wikimedia.ru

Kodėl Stone'as yra didesnis putinistas nei pats Putinas, kokį Rusijos prezidento įvaizdį bandė sukurti filmo autorius ir herojus ir kas jiems iš tikrųjų pavyko - pažvelgė NAUJIEJI LAIKAI

Putinas ir Kremlius turi gana reikšmingą įvaizdžio problemą. Turėdami praktiškai neišsenkamą biudžetą ir visišką visos šalies žiniasklaidos kontrolę, jiems, paradoksalu, trūksta žmonių, kurie girtų Vladimirą Putiną.

Tai, žinoma, yra visa armija žmonių, kurie nieko kito nedaro: laksto ištisą parą iš vieno televizijos kanalo į kitą, sėdi „ekspertų centruose“ ir rašo „analitinius užrašus“ apie šalies lyderio didybę ir tautinės gerovės augimas.

Tačiau tokių profesionalių šauklių efektyvumas net šalies viduje yra labai žemas, jau nekalbant apie užsienį. Tai, kad Putiną eilinį kartą pagyrė tam tikras ekspertas ar televizijos laidų vedėjas iš paties Putino atlyginimų sąrašo ir viename taip pat Putinui priklausančiame televizijos kanale, net aršiausiems gerbėjams skamba gana neįtikinamai.

Todėl turime nuolat ieškoti nuoširdžios meilės įrodymų už Rusijos ribų, o jų neradus – sugalvoti patiems. Taip per Rusijos televizijos kanalus pasirodo „amerikiečių žurnalistai“, kurie pasirodo esąs Sankt Peterburgo aferistai, „Vakarų ekspertai“, tarnavę JAV už sukčiavimą ir iškart iš kalėjimo vartų atsidūrė „Russia Today“ studijoje su pasisakymai dvasia "Rusija yra geriau už Putiną už 100 metų nebuvo niekas" ir kiti gana komiški personažai.

FAKTAS, KAD PUTINĄ KARTĄ DĖL PAČIAM PUTINO ATLYGINIMO IR TELEVIZIJOS KANALĄ, KURIĄ TAIP PAT PRIVALO PUTINO ATLYGINĖ EKSPERTAS AR TELEVIZIJOS VADĖJAS, VĖL GYRIMAS – JAU SKAMBARA GAN NEĮTITINAMAI.

Geriausiu atveju Kremliaus žiniasklaidos vadovai galėtų tikėtis kokio nors anksčiau vidutiniškai žinomo amerikiečių aktoriaus ar televizijos laidų vedėjo, kuris senatvėje gaus butą Saranske, Rusijos pasą ir savo laidą per tą patį RT kanalą.

TIKRA KAMPANIJA PRADŽIA

Todėl naujausias Oliverio Stone'o filmas „Interviu su Putinu“, žinoma, yra beprecedentė sėkmė šimtams žmonių biuruose Senojoje aikštėje, Zubovskio bulvare, Yamskoje Pole ir kituose agitpropo valdymo centruose. Keturios valandos pačios nešvankiausios propagandos, tuo pat metu absoliučiai nuoširdžios ir biudžetui kainuojančios vos kelis milijonus dolerių, norint įsigyti licenciją iš platintojo, televizijos kanalo „Showtime“ – buvo tiesiog neįmanoma sugalvoti geresnės dovanos rinkimų kampanijai. .

Nėra jokių abejonių, kad prezidento rinkimų kampanija, kuri dar nepaskelbta, buvo Oliverio Stone'o filmas, o ne kasmetinis „Tiesioginė linija su Vladimiru Putinu“. Tik pažiūrėkite, kiek dėmesio ir eterio laiko skiriama Rusijos valstybinėje žiniasklaidoje dar net nepasirodžiusio filmo nušvietimui.

Jau dvi savaites dešimtyse redakcijų šimtai darbuotojų praleidžia tūkstančius darbo valandų, analizuodami pažodžiui kiekvieną keturių valandų (keturių valandų trukmės epizodų) filmo sekundę. Tai nėra perdėta – pavyzdžiui, serialas, sulaukęs apie šimtą naujienų antraščių „Putinas juokėsi iš tipiškos amerikietiškos dovanos“, ekrano laiko užima lygiai keturias sekundes.

Kadras iš Oliverio Stone'o filmo „Interviu su Putinu“. Nuotrauka: ekrano kopija iš youtube.com

AKMENS DIAGNOSTIKA

Ši propagandos kampanija Rusijos žiniasklaidoje veda į stebinančius savęs apnuoginimo seansus. Pavyzdžiui, federalinės valstybės įmonės „Russia Today“, buvusios „RIA Novosti“, likviduotos paties Putino dekretu, svetainėje pasirodo antraštė „Putinas sakė, kad valstybė nekontroliuoja žiniasklaidos darbo Rusijoje“.

Tačiau „Interviu su Putinu“ jo autoriui Oliveriui Stone'ui buvo daug ryškesnė diagnozė. Tris kartus „Oskaro“ laureatas ir mažiausiai keliolikos filmų iš pasaulio kino „aukso fondo“ autorius, jo politinės pažiūros artimiausios tiems Vakarų kairiiesiems, kurie dažniausiai vadinami įžeidžiančiu žodžiu tankie. Tai istorinis terminas, kuriuo iš pradžių buvo tyčiojamasi iš Britanijos komunistų partijos narių, palaikiusių 1956 m. Sovietų Sąjungos invaziją į Vengriją. Tačiau laikui bėgant tai ėmė reikšti bet kokių, kruviniausių autoritarinių režimų gerbėjus, jei tik jie buvo antivakarietiški, antiimperialistai ir pan.

„Tankai“ gali būti bet kuris kairysis, kuris naudojasi visomis Vakarų, kur gyvena, laisvėmis ir privilegijomis, tačiau tuo pat metu veikia kaip aršus kokio nors Sadamo Huseino gerbėjas ir gynėjas, vadovaujantis principu „mano priešo priešas yra Mano draugas." Ši ideologija visada eina koja kojon su polinkiu į sąmokslo teorijas, antisemitizmą ("tanklaistai" beveik visada yra labai antiizraeliški) ir moralinį reliatyvizmą, kurio dvasia "kad ir ką bedarytų šie režimai, Amerika/Vakarai yra blogesni. .

Akmuo yra vienas iš tų. Į „Interviu su Putinu“ jis ėjo ilgai ir nuosekliai. Kennedy nužudytas ne Lee Harvey'us Oswaldas, o CŽV ir JAV karinio-pramoninio komplekso sąmokslas – tai apie vieną garsiausių Stone'o filmų JFK (rusų kalba „John F. Kennedy. Kadrai Dalase“) . Žydų sąmokslas žiniasklaidoje – tai iš neseniai pasakytos Stone'o kalbos. Karšta, nuoširdi ir nekritiška abejotiniausių režimų apologetika – pastarojo dešimtmečio Stone'o kino karjera („Mano draugas Hugo“, „Ukraina dega“).

Todėl „Interviu su Putinu“ – ne politinis Kremliaus užsakymas, o vieno talentingiausių ir garsiausių JAV kino režisierių nuoseklus gyvenimas ir kūryba. Ir ši pozicija tokia, kad pagrindinis filmo veikėjas Vladimiras Putinas dažnai atrodo adekvatesnis ir protingesnis nei jo pašnekovas.

PUTINAS PER GYVAS

Pašnekovas iš tikrųjų yra stiprus žodis. Interviu kaip žurnalistinis žanras apima tam tikras taisykles ir apribojimus, kurių Stone net nesistengia laikytis.

Pirma, filme, be paties Putino ir Stone'o, yra trečias pagrindinis veikėjas - jaunas sinchroninis vertėjas, ir Stone bendrauja su juo visas 30 susitikimų su Putinu valandų, iš kurių 4 filmo valandos buvo sumontuotos. pabaigoje. Jis žiūri į vertėją, kalba su vertėju ir kreipiasi į Putiną trečiuoju asmeniu.

Bet iš tikrųjų tai yra smulkmena, nes iš tikrųjų Oliveris Stone'as visą filmą praleidžia kalbėdamas ne su Putinu, o su savimi. Stone'as skaito ilgus monologus „Tu kalbi taip, lyg Volstrytas būtų tavo draugas, o aš klausiu, ar Volstritas nori sunaikinti Rusiją?“, „Daugelis išsilavinusių žmonių mano, kad JAV tikslas yra sunaikinti Rusijos ekonomiką. “ arba „Ar kada nors Amerikos istorijoje atsitiko, kad Rusija nebuvo pristatyta kaip priešas JAV?

NIEKAS GYVEJE NELEIDŽIA „VESTI“ KAMERAM PAŠALAUTI PUTINĄ IŠ TOKIŲ KAMPŲ, KURIAME GALITE APŽIŪRĖTI PLIKĄ GALVĄ, PILVĄ IR NERVINGAI UŽ RANKĄ GANKIUS PIRŠTAS

Kad pats Putinas pataisytų jūsų antivakarietiškus filipikus – tam, žinoma, reikia turėti Oskaro vertą talentą. Pavyzdžiui, Putinas yra priverstas aiškinti, kad nėra formalaus įsipareigojimo neplėsti NATO į Rytus. Bet jei Stone nesugėdina Putino savo antiamerikietiškumu, kuris net jam yra per radikalus, tai kaip pašnekovas geriausiu atveju meta jam vadinamuosius „minkštuosius kamuoliukus“ – klausimus, kurie nėra atsitiktiniai, patogūs, netinka. supainioti pašnekovą. Norėdami suprasti, kas yra „softball“ klausimas, per federalinius kanalus žiūrėkite bet kurį interviu su Putinu – tiek su Sergejumi Brilevu, tiek su Vladimiru Solovjovu. Net patys geriausi Rusijos federalinių kanalų vedėjai reikalingi ne tiek klausimams, kiek kito Putino monologo puošmenai.

DOGMŲ PASAULYJE

Tačiau Stone, žinoma, yra daug talentingesnis režisierius nei Rusijos televizijos kanalai, ir niekas gyvenime neleistų Vesti operatoriui filmuoti Putiną tokiais rakursais, kuriuose jo plika galva, pilvukas ir pirštai nervingai spaudžia porankį. yra matomi. Todėl Putinas pasirodo esąs daug gyvesnis personažas nei kiborgas iš Rusijos televizijos. Beje, už tai Stounas daugiausiai giriamas anglų kalbos filmų apžvalgose – už paveikslo nuoširdumą, nepaisant to, kad visa kita nesukelia nieko kito, o geriausiu atveju – sumišimą.

Ir, žinoma, „Channel One“ nebūtų leidęs tokios klaidos redaguojant, o tai įvyko ne dėl nesugebėjimo, o tiesiog dėl to, kad Oliveris Stone'as iš tikrųjų beveik nieko nežino apie Rusiją, net ir Vikipedijos straipsnio ribose. Kai pokalbis pakrypsta apie tarptautinį terorizmą, Stone'as vėl entuziastingai žaidžia kartu su Putinu, kuris pasakoja, kaip CŽV rėmė čečėnų kovotojus. Tuo metu ekrane buvo rodomi Nord-Ost ir Beslano kadrai – Oliveriui Stone'ui niekas nepaaiškino, kad bent viename iš šių tragiškų Rusijos istorijos epizodų kaltė dėl daugumos įkaitų žūties buvo ne pati. teroristai, nesvarbu, kas juos rėmė.

Kadangi Putinas ir Rusija Oliverio Stone'o ir kitų antivakarietiškų kairiųjų pasaulio paveiksle iš tikrųjų užima antraeilę poziciją, kaip savo neapykantos „JAV isteblišmentui“ puošmeną, akivaizdu, kad Stone'ui tikrai nereikia. Putino atsakymus, jis dažniausiai turi atsakymą pačiame jo klausime.

DĖL EPINIO KETURIŲ VALANDŲ TALMO APIE prieštaraujantį, galingiausią, IŠMINTINGĄ IR PATIRTĘ POLITIKĄ, NESĄŽININGAI VAKARŲ SLAMINĄ, KAIP NĖRA AUTORIUS, SAVĘS ATRANKANTĄ DUJŲ AUTOBIOGRAFIJĄ AUTOBIOGRAFIJĄ

Tačiau Putinas, netekęs įprastos Rusijos televizijos demiurginės auros, atsiskleidžia iki galo. Įdomu, kaip galutinis pirmojo kanalo redagavimas skirsis nuo originalo, tačiau bet kokiu atveju jo atsakymų ironija tikriausiai nepraras net labiausiai atsidavusiam Rusijos televizijos žiūrovui. „Prezidentas Medvedevas savarankiškai atliko savo pareigas“ - sunku įsivaizduoti, kad Rusijoje yra bent vienas žmogus, kuris tuo tikėtų.

Ir epizodas, kuriame Putinas pasakoja apie savo istorinį susitikimą Kremliuje su oligarchais, kuriame nustatė naujas žaidimo taisykles („Žinai, kam tai nepatiko? Tie, kurie uždirba savo milijardus ir milijonus ne talento dėka, bet dėl ​​sugebėjimo užmegzti ryšius su valdžia"), tikriausiai eis po vakaro žinių laidos, kurioje jie kalbės apie naujausius Igorio Sechino, kaip talentingo verslininko, sėkmę.

Dėl to epinis keturių valandų filmas apie kontroversiškiausią, galingiausią, išmintingiausią ir labiausiai patyrusį, Vakarų nesąžiningai apšmeižtą politiką, kaip ir ketino autorius, pasirodė kaip save atskleidžianti dviejų vidutinio amžiaus, sutrikusių žmonių autobiografija. . Kiekvienas iš jų beviltiškai įstrigo savo seniai pasenusių ir prieštaringų ideologinių dogmų palisade. Oliveris Stone'as taip įnirtingai skleidžia „amerikietišką hegemoniją“ (kuri, žinoma, toli gražu nėra be nuodėmės), kad pats Putinas turi jį atitraukti. O Putinas taip betarpiškai sako, kad „valstybė Rusijoje nesikiša į žiniasklaidos darbą“ (įdomu, ar ši akimirka bus parodyta per pirmąjį kanalą), kad akivaizdu, kad jis pats tuo jau patikėjo.

Ir tai yra pats baisiausias momentas visame filme.